Чудовищный сцуко мегадизайн
2015-09-04 08:10:58
>Самоэ смишноэ не патологическая нелюбовь к текстовым командам, а то, что если типичного гуёвого юзера посадить за такие портянки контролов
Не надо делать далеко идущих выводов из ситуаций, когда один долбоёб (начальнег) сажает другого долбоёба (умеющего только вбивать циферки) за гуёвую тулзу, написаную третьим долбоёбом (который написал неудобный гуй). Процентов 75% этих типичных можно заменить автоматами, ещё 5% просто разогнать к хуям, и что? Безусловно, если быу них был короткоствол все вокруг были программистами, всё сложилось бы иначе. Но вэлфера у нас нет, биореактора тоже, так что работа всем нужна. Даже тем, кто не отличается понятливостью математегов и вуашпе контуперы эти ваши непонятные в гробе видал у белых табках. ((
В большинстве типовых задач, именно пользовательских, гуй действительно крут, ибо самоописующ. Открыл - увидел - сделал. Если гуй нормальный, канешн. А вот переименование файлов - задача не типовая, тяготеющая уже не к "пользованию" а к программированию, и сделать её гуёво это всегда копромисс и ограничения. На эту тему можно высертацию зощитить, и не одну.
Представленный гуй таки туповат и создан "без души". Видно, что автор старался, но не видно что он умеет что-то сложнее чем бросить кнопку на форму в делфе. И вообще, отрисовать качественный гуй - это тоже работа, требующая отдельных затрат умственного труда.
Не надо делать далеко идущих выводов из ситуаций, когда один долбоёб (начальнег) сажает другого долбоёба (умеющего только вбивать циферки) за гуёвую тулзу, написаную третьим долбоёбом (который написал неудобный гуй). Процентов 75% этих типичных можно заменить автоматами, ещё 5% просто разогнать к хуям, и что? Безусловно, если бы
В большинстве типовых задач, именно пользовательских, гуй действительно крут, ибо самоописующ. Открыл - увидел - сделал. Если гуй нормальный, канешн. А вот переименование файлов - задача не типовая, тяготеющая уже не к "пользованию" а к программированию, и сделать её гуёво это всегда копромисс и ограничения. На эту тему можно высертацию зощитить, и не одну.
Представленный гуй таки туповат и создан "без души". Видно, что автор старался, но не видно что он умеет что-то сложнее чем бросить кнопку на форму в делфе. И вообще, отрисовать качественный гуй - это тоже работа, требующая отдельных затрат умственного труда.
2015-09-04 08:17:40
вы не пони
Я про то, что опять же не надо в крайности пихать только гуй этот везде непрограммистам. Нужно блять простое скриптование заставлять их. Чтоб хотя бы как макрос можно было сохранить и с параметрами и править. И защиту от макровирусов нормальную блеять, а не так, как билгеи в стиле "вам вообще не нужно думать".
Ведь люди общаются большей частью текстом, а не картинками и схемами. Несмотря на то, что схемы вроде как должны быть понятны большему количеству людей.
Я про то, что опять же не надо в крайности пихать только гуй этот везде непрограммистам. Нужно блять простое скриптование заставлять их. Чтоб хотя бы как макрос можно было сохранить и с параметрами и править. И защиту от макровирусов нормальную блеять, а не так, как билгеи в стиле "вам вообще не нужно думать".
Ведь люди общаются большей частью текстом, а не картинками и схемами. Несмотря на то, что схемы вроде как должны быть понятны большему количеству людей.
2015-09-04 08:29:01
и если переименование файлов задача не для пользования, то вообще пиздец надо айтишников встраивать в компьютеры, а то будут фотки все IMAGE0001.JPG
2015-09-04 08:31:06
Почему блять в том же ёбаном экселе простые олгоритмы с итерацией они блять пишут, а тут блять не барское это дело, свои файлы переимноввывать.
2015-09-04 08:34:30
>Ведь люди общаются большей частью текстом,
Ахахах... чоторжу всем офисом. Вспоминаю как скайпик хладнокровно убил бессмертную, казалось, асечку (которую жаббер бил-бил не добил, ну вот это вот всё), и ржу.
Ну, в эту же кучу и остальное... Легенды про "что у вас не работает? - НИЧЕГО не работает!!!" и неумение прочитать, что написано на месседжбоксе посреди экрана... Да и совершенно непкомпьютерные объявления типа "Здесь ксерокса нет! СОВСЕМ НЕТ! И НЕ БУДЕТ НИКОГДА!!!"
Так что такому оптимистичному мнению о людях (что ВСЕ они общаются текстом и всех можно научить скриптовать) можно толька позавидовать...
А в остальном согласен, да. Наличие возможности скриптования таки однозначно лучше её отсутствия.
Ахахах... чоторжу всем офисом. Вспоминаю как скайпик хладнокровно убил бессмертную, казалось, асечку (которую жаббер бил-бил не добил, ну вот это вот всё), и ржу.
Ну, в эту же кучу и остальное... Легенды про "что у вас не работает? - НИЧЕГО не работает!!!" и неумение прочитать, что написано на месседжбоксе посреди экрана... Да и совершенно непкомпьютерные объявления типа "Здесь ксерокса нет! СОВСЕМ НЕТ! И НЕ БУДЕТ НИКОГДА!!!"
Так что такому оптимистичному мнению о людях (что ВСЕ они общаются текстом и всех можно научить скриптовать) можно толька позавидовать...
А в остальном согласен, да. Наличие возможности скриптования таки однозначно лучше её отсутствия.
2015-09-04 08:41:34
Ну и микрософт завел себе 30 лет назад ДАО - всё в венде делаем через гуй, ну и сейчас тоже уже не рад, кажется. Ибо гуй-то делать сложнее. Нивыгадна. А по другому не умеем...
Ну и другим приходится соответствовать. Я вот слабо представляю себе скриптабельную тулзу в винде. Только если со своим же интерпретатором скриптоязыка в комплекте...
Ну и другим приходится соответствовать. Я вот слабо представляю себе скриптабельную тулзу в винде. Только если со своим же интерпретатором скриптоязыка в комплекте...
2015-09-04 08:42:17
Увгн Рвун, а если в вашу дискуссию по скайпу надо будет пригласить других людей, вы им с самого начала будете объяснять, каждому приглашённому? А послать другим людям, сохранить и проиндексировать для поиска, вы таки будете записывать из скайпа видео со звуком и программу распознавания речи? Не слишком ли круто? Гораздо большая часть эффективного информационного обмена осуществляется текстом. Развлечения не в счёт.
2015-09-04 08:52:07
не знаю как там скайпег чо убил, а у меня например все три сотни контактов десятилетней давности никуда не делись и появляются онлайн в асечке и в джабберах и т.д. И скайп я хуй когда аудио-видео использую, ибо не хочу светить свою небритую рожу и сиплый голос, а так же не пропускать, ловить слова, что там собеседники бормочут. Кроме того количество ссылок и нечитабельных сокращений нередко составляет 100%. Общение по видео и аудио, кроме всяких представительских понтов, шоу, рекламы и прочих развлечений, нужно очень редко, если есть возможность текста.
2015-09-04 09:00:52
в виндах давно есть PowerShell, но чото люди уже не торопятся глубоко лезть в микрософтовские "стандарты", которые они меняют как кхотят. И гуй свой ебучий заебали менять тоже уже.
2015-09-04 09:27:51
> а если в вашу дискуссию по скайпу надо будет пригласить других людей
А мне-то пох, у меня-то скайпа нет. )) Но я и не считаю, что я такой, как большинство. Я вообще страненъ и нелюдимъ.
Но вот по итогам наблюдения за окружающими имею некоторое мнение. Что текст для людей это как рыбий жыр. Полезно вроде, но неприятно и неуютно.
Кароч, я не социолог, но пожалуй поставлю на то, что глобально в обществе процент "текстовиков" примерно соответствует проценту "дислексиков". С симметричным зеркальным отражением распределения по "степени тяжести".
Ну или нет.
А мне-то пох, у меня-то скайпа нет. )) Но я и не считаю, что я такой, как большинство. Я вообще страненъ и нелюдимъ.
Но вот по итогам наблюдения за окружающими имею некоторое мнение. Что текст для людей это как рыбий жыр. Полезно вроде, но неприятно и неуютно.
Кароч, я не социолог, но пожалуй поставлю на то, что глобально в обществе процент "текстовиков" примерно соответствует проценту "дислексиков". С симметричным зеркальным отражением распределения по "степени тяжести".
Ну или нет.
2015-09-04 09:35:35
а я бы не стал глобально социально, а предлагаю ограничиться рабочими отношениями. Ибо всё остальное в большой степени развлечения или приравненное к ним, даже семья. Тогда подчиненные могут быть такие все дислексики и начальник весь такой неибаца дислексик, но отчёты блять в срок чтоб были нахуй в текстовой форме, а то уволят блять к хуям. Договоры, предложения, контакты, всё юридически значимое в работе - это всё как ни странно текст на 95%.
2015-09-04 09:49:48
конечно, в рамках рабочих отношений иногда надо человеку быстро и дистанционно выебать моск - тогда конечно лучше всего ему прямо в моск позвонить. Но это именно что не обмен информацией, а ебля моска, то есть угрозы, провоации, интонации. Как правило это нужно редко и только в особо запущеных случаях.
2015-09-04 09:55:57
>и если переименование файлов задача не для пользования,
А вот не надо это самое тут... ))
Задача для пользования - переименовать фаел вручную "я и моя сраная кошка на фоне серванта и ковра". Программа на скриншоте явно не для этого.
А задача переименования тонны файлов по некоторому алгоритму подразумевает необходимость описания этого алгоритма. Простым гуём можно описать простой алгоритм. Сложным - сложный, но всё равно ограниченный. А "вообще любой" алгоритм можно написать только на полноценном развесистом языке программирования, с поддержкой парсинга контента обрабатываемых файлов.
Хотя, можно долго полемизировать, где кончается пользование и начинается программирование...
А вот не надо это самое тут... ))
Задача для пользования - переименовать фаел вручную "я и моя сраная кошка на фоне серванта и ковра". Программа на скриншоте явно не для этого.
А задача переименования тонны файлов по некоторому алгоритму подразумевает необходимость описания этого алгоритма. Простым гуём можно описать простой алгоритм. Сложным - сложный, но всё равно ограниченный. А "вообще любой" алгоритм можно написать только на полноценном развесистом языке программирования, с поддержкой парсинга контента обрабатываемых файлов.
Хотя, можно долго полемизировать, где кончается пользование и начинается программирование...
2015-09-04 09:57:15
с интересом почитал вашу дискурсию.
ДЖва раза.
Нихуя не понил.
Спасибо-пожалусто.
ДЖва раза.
Нихуя не понил.
Спасибо-пожалусто.
2015-09-04 10:03:27
ну эт вы отстали от жызни. Щас бомжы самолётами летают отдыхать через полпланеты и привозят с отдыха тыщи фоток и сотни видео. И поименоввывают их массово, основвываясь на GPS и прочих EXIF, чтоб было удобнее искать потом во всяких веб-облаках и прочих гуёвых же портянках, в которых "нерадивый программист" не сделал сортировку и поиск по EXIF, а только по имени.
2015-09-04 10:09:39
Увгн Unwaiter, фсё просто жы есть
я зомечяю, что один только гуй для пользователей - хуёво жы есть. Надо хоть кое где нормальную автоматизацию, а не молоток завёрнутый в фантик. И юзеров отучать от только гуя.
А увгн Рвун пачиму-то думае, чшто я предлагаю срочно ВСЕМ И ВСЕГДА навязать программирование (как сейчас гуй навязывается там, где он нахуй не нужен), и он спорит с это своей галлюцинацией.
я зомечяю, что один только гуй для пользователей - хуёво жы есть. Надо хоть кое где нормальную автоматизацию, а не молоток завёрнутый в фантик. И юзеров отучать от только гуя.
А увгн Рвун пачиму-то думае, чшто я предлагаю срочно ВСЕМ И ВСЕГДА навязать программирование (как сейчас гуй навязывается там, где он нахуй не нужен), и он спорит с это своей галлюцинацией.
2015-09-04 10:20:08
Да ну, странные какие-то бомжы.
"Нормальные люди" сразу в инстаграм всё кидают. ))
У кого барахла побольше - в облака какие-нибудь золевают, а там радиыве программисты из всемогущего гугола сделают и поиск и именование и всё прочее. И корешей по фейсу сами найдут и подпишут ))
А если серь ёзно, то какое отношение имеет программа с обсуждаемого скриншота к разбору фотог из отпузга с учётом exif и gps?
"Нормальные люди" сразу в инстаграм всё кидают. ))
У кого барахла побольше - в облака какие-нибудь золевают, а там радиыве программисты из всемогущего гугола сделают и поиск и именование и всё прочее. И корешей по фейсу сами найдут и подпишут ))
А если серь ёзно, то какое отношение имеет программа с обсуждаемого скриншота к разбору фотог из отпузга с учётом exif и gps?
2015-09-04 10:28:01
вот именно, что она не может. Надо добавлять гуй для работы с EXIF и чтоб его можно было совмещать с прочими инструментами. Да всё равно, из-за обилия взаимодействий придётся не по разу прогонять файлы через это чудище.
а в случае со скриптом достаточно в нужные места вставить простой экстрактор EXIF из одного файла.
а в случае со скриптом достаточно в нужные места вставить простой экстрактор EXIF из одного файла.
2015-09-04 10:29:54
и, да, идейные бомжы как раз не любят, чтобы в их фотках гугол и всякие там ин100граммы по умолчанию рылись
2015-09-04 10:41:39
>А увгн Рвун пачиму-то думае, чшто я предлагаю срочно ВСЕМ И ВСЕГДА навязать программирование
>Нужно блять простое скриптование заставлять их.
Кого их? Заставлять большинство пользователей?
Или заставлять программистов, которые пишут для большинства пользователей, а большинству пользователей это не нужно ну вот от слова "нахуй"? Дык пока большинство пользователей не изменится - и программисты не подтянутся.
А так-то я не спорю - сходите к программистам позаставляйте их в скриптование.
Или позаставляйте большинство пользователей потребовать от погромистов скриптование.
Можно законопроект в госдуму попробовать протолкнуть - вдрук прокатит? ))
Я собственно с этого "заставлять" и удивился. И пытаюсь выяснить, какие есть основания кого-то что-то заставлять.
>Нужно блять простое скриптование заставлять их.
Кого их? Заставлять большинство пользователей?
Или заставлять программистов, которые пишут для большинства пользователей, а большинству пользователей это не нужно ну вот от слова "нахуй"? Дык пока большинство пользователей не изменится - и программисты не подтянутся.
А так-то я не спорю - сходите к программистам позаставляйте их в скриптование.
Или позаставляйте большинство пользователей потребовать от погромистов скриптование.
Можно законопроект в госдуму попробовать протолкнуть - вдрук прокатит? ))
Я собственно с этого "заставлять" и удивился. И пытаюсь выяснить, какие есть основания кого-то что-то заставлять.
2015-09-04 10:46:41
Заставлять тех, кому принесёт пользу. Именно не готовый скрипт, а user-level автоматизация, создаваемая и контролируемая самим юзером. Как правило, стоит только начать и дальше они сами уже с удовольствем отказываются от ненужного нытья своих хотелок программистуам и необходимости рыться потом в портянков их гуёв
2015-09-04 10:56:11
Прежде всего необходимо уяснить, что все эти распространённые гуи это крайне слабые средства автоматизации. Они годятся в основном только чтоб установить параметры заранее автоматизированного процесса. А происходит это потому, что они изначально задуманы быть похожими на привычные объекты РЕАЛЬНОГО МИРА (кнопки, флажки, движки) вместе с их ОГРАНИЧЕНИЯМИ. Но ведь компьютер и используется для того чтобы преодолевать ограничения реального мира в своих возможностях настроек. Почему бы не дать юзеру возможность произвольно коммутировать инструменты в конвеерах. Но тут гуй становится очень непрактичным.
2015-09-04 10:59:36
всё назначение гуя это - привлечение неопытного пользователя. То есть реклама в чистом виде.
2015-09-04 11:02:17
dicius, познайте ужэ ascii-art и фотографируйте прямо в ниво такова. Из командной строки. Непременно джва раза стоя.
И вместо выключателя ланьпочки на стену повесьте терминал. Заходишь такоэ в комнату, набираешь
sudo /usr/bin/incandescentlight --on --whitishyellow --room 1 --ceiling
Ибу дед вам щастие. Ахули, вездеж тегзд.
Что гуй, что кли - инструменты. Чем больше инструментов, тем лучше. А превозносить одно и поливать говном другое - удел дилетантов. Профессионалы юзают то, что помогает им достичь цели, а не гундосят по форумам как им плохо от того, что кто-то не разделяет их фанатизм.
И вместо выключателя ланьпочки на стену повесьте терминал. Заходишь такоэ в комнату, набираешь
sudo /usr/bin/incandescentlight --on --whitishyellow --room 1 --ceiling
Ибу дед вам щастие. Ахули, вездеж тегзд.
Что гуй, что кли - инструменты. Чем больше инструментов, тем лучше. А превозносить одно и поливать говном другое - удел дилетантов. Профессионалы юзают то, что помогает им достичь цели, а не гундосят по форумам как им плохо от того, что кто-то не разделяет их фанатизм.
[0][1][2]